Hoi zäme

Wir haben uns nun ein Dachzelt zugelegt, das schon bald auf das Dach montiert werden soll.

Unser Fahrzeug hat bis jetzt keinerlei Ausrüstung auf dem Dach, also auch keine Reling. Unser Fahrzeug passt so mit noch 25 mm Luft in die Tiefgarage, darf also keinesfalls höher werden.

Mein Plan ist (habe etwas ähnliches auf Daihatsu Feroza schon mal gesehen), in die bestehenden Rillen auf dem Dach Halfenschienen (http://www.halfen.ch/t/22_2480.html) rostfrei einzubauen. Diese sind 28 mm breit und 15 mm hoch. Da die bestehenden Rillen etwas konisch sind, plane ich Distanzstücke von mind. 10 mm in der Mitte. Vorne und hinten entsprechend mehr, damit die Schienen exakt gerade werden. Die Schienen werden dann durch Distanzstücke aus Kunststoff und durch das Dach verschraubt. Die maximale Höhe des Daches liegt 40 mm höher als die höchste Höhe des Rillengrundes, daher wird die Schienenoberkante 15 mm (40 - 15 - 10) tiefer liegen. Die Länge wird etwa 2000 mm bis max. 2150 mm werden.

Ich habe dazu viele Fragen und hoffe auf vielen Antworten:

- Auf irgendeiner Seite von Gösta gab es mal Bilder mit entferntem Himmel. Waren die von dir? Gab es mehr als die: http://allrad-starex.blogspot.com/2008/03/montage-der-dachreling.html . Sind die noch online? Kann die mir jemand zukommen lassen?
- Hat jemand mal vermessen, wo die Dachverstärkung durchlaufen? Wo sind die besten Plätze für Schrauben?
- Hier (http://picasaweb.google.com/pfannstiel/HyundaiStarex4x4#518369362961504193 habe ich gesehen, dass die Reling nicht durch die Rillen verläuft. Macht das Sinn?
- Ist es schwierig den Dachhimmel runterzunehmen? Gibt es da was zu beachten?
- Hat jemand sonst noch Anregungen/Bedenken oder ähnliches?

Vielen Dank

Gruss

Martin

PS: Mein Allrad ist nun auch ausgestiegen und werde den Gösta - Umbau auch vornehmen.

Hallo Martin,

Wegen Allrad

Schau mal im alten Forum. Ich hatte dasselbe Problem. War mit ein paar Euro gelöst. Weiss-Grünes Ventil war verschmutzt. Ein Reinigen bzw. austauschen hat genügt. Der Unterdruck konnte wieder aufgebaut werden.

Dominik

Hoi Dominik

Danke für den Tipp mit dem Ventil. Hatte diese Probleme ja auch schon und dazumal mit einem Aquariumventil gelöst. Werde dies natürlich noch begutachten.

Gibt es das alte Forum noch?

Stutzig machte mich schon länger, dass der Allrad zwar rein ging, kurz nach dem der Motor aus ist, wieder raus geht (bei Montage Sommer/Winterräder). Ich denke, dass dieser Effekt nicht von diesem Filter kommen kann.

Habe einen passenden Zylinder schon gekauft. Werde mich dem gelegentlich annehmen, Priorität hat aber das Dachzelt.

Gehst du diese Jahr nach Marokko?

Gruss

Martin

Hallo Martin,

bist du mit den Halfenschienen weitergekommen? Mich interessiert nämlich was ähnliches, da ich noch keinen weiteren Aufbau habe und gerne ein Solarpanel montieren möchte. Es gibt zwar die flexiblen Module zum aufkleben, aber die nimmst du nie wieder ab. Also besser eine Reling oder noch besser die Halfen montieren.
Denkst du nicht, dass die Halfenschienen gleich in die bestehenden Rillen mittels Sikaflex eingesetzt und verleimt werden können? Ich denke die Leimverbindung sollte ausreichen, immerhin werden im Camperbereich Solarmodule (bis 20kg) mittels Sikaflex und Befestigungsrahmen auf dem Dach aufgeleimt. Bei unseren Starex kommt ja noch verbessernd hinzu, dass die Rille bereits besteht. Es gäbe ja sogar noch die 20x12er Schiene, würde in meinen Augen auch bereits ausreichen. Ich habe jetzt aber noch nicht nachgemessen wie breit die Rille ist, bei Sikaflex müsstest du aber noch genügend Abstand für die Verleimung haben. Ein Problem könnte höchstens die Biegung des Daches darstellen (habe ich ebenfalls noch nicht genauer analysiert), da somit schon im unbelasteten Zustand eine Kraft auf die Verleimung wirkt.

Hallo Jambly

Habe die Halfenschienen (Länge 2150 mm) bestellt, sind aber noch nicht geliefert. Gehe nun zuerst noch in die Winterferien.

Da die Halfenschienen mit 28 mm Breite sowieso nicht ganz in die Rille runter passen, werden ich Distanzstücke (Breite 19 mm, Höhe 10 mm mittig, hinten/vorne mehr) unterlegen. Mit denen werde ich auch die Dachkrümmung ausgleichen, die Halfenschienen werden exakt plan aufliegen. Ich vertraue sonst auch gerne auf Klebeverbindungen, hier werde ich aber schrauben.

Hinter dem Dachzelt (ca. 60 kg) will ich später noch einen Träger für mehrere Kanister und die Sandbleche montieren können.

Wo wohnst du? Ev. könnte man gemeinsam bauen.

Gruss

Martin

Habe übrigens dieses Bild:



auf http://www.extrem-motorsport.de/karosse/dach-traegersysteme.html gefunden. Eine vergleichbare Lösung.

Hallo Martin,

ja das sieht in der Tat nicht schlecht aus, aber auch hier sind die Verbindungen geschraubt. Mir ist nicht so wohl beim durchbrechen des Daches, selbst für die Kabelführung der Solarpanels habe ich mich noch nicht durchgerungen. Hatte nun noch weitere Ideen mittels starken Magneten oder ganz einach an den Fahrradträger geschraubt, klar ist für ein Dachzelt nicht machbar, aber die zwei kleinen Solarpanels mit knapp 5kg sollten eigentlich schon so zu befestigen sein, macht man ja mit Skiträgern auch (Magnetlösung). Wird dann aber schwieriger, wenns mal noch ein stärkeres Panel geben sollte, dann stehe ich wieder am Anfang der Überlegungen. Oder dann halt gleich die ganz gewöhnlichen Panelhalter aufs Dach kleben, so kann später wenigstens das Panel gerettet werden.

Was kosteten dich die Schienen?
Hast du konische Distanzstücke oder sind die schmaler, so dass diese in die Rillen passen?

Ich wohne übrigens in Biel rsp genauer in Nidau, bin aber am Wochenende ab und an in Huttwil, von da nach Kriens wärs nicht mehr allzu weit, jedenfalls hätte ich grosses Interesse, mir deine Lösung mal näher anzuschauen rsp könnte man ev schon zusammen bauen. Der Unterfahrschutz wäre nämlich auch noch auf der Wunschliste bei mir - ich gehe davon aus, dass die intergate/memch Seite, deine ist?

Grüsse Sefan

Hallo

Die Schienen in Edelstahl (http://www.halfen.ch/t/22_2043.html, HM 28/15-2150-A2) kosten mich etwa 70 CHF das Stück, zuzüglich Halfen - Schrauben.

Habe mir lange Gedanken zu den Distanzstücken gemacht. Wir werden die Form von der Dachrille abnehmen, eine Negativform machen und mit so etwas: http://www.suterkunststoffe.ch/pdf/produkteuebersicht.pdf#page=61 giessen. Wir haben Erfahrungen mit diesen Werkstoffen: http://www.swiss-composite.ch/pdf/i-benzintank.pdf

Sorgen bereitet mir nur noch, dass beim Aufbau der Reling (http://picasaweb.google.com/pfannstiel/HyundaiStarex4x4#5305369268902852066) ziemlich massive Gegenstücke verbaut werden. Habe natürlich auch Gegenstücke geplant, aber diese sind massiver als erwartet.

Den Unterfahrschutz kannst du gerne besichtigen (Ja, der von http://www.integrate.ch/memch/starex.php#unterfahrschutz), die Pläne kann ich aber nicht mehr auftreiben. Gebogen wurde er von http://tel.search.ch/kriens/sternmattweg-1/metallwarenfabrik-peternier-ag-2

Gruss

Martin

Versuche mal mein Gebastel hier zu kommentieren:

Kartonform zur Abnahme der Rillenform:



Gefüllt mit Modellgips:

Hallo Martin,

ja das sieht doch sehr nach kurzweiligem Wochenende aus für dich...

Ich hatte vor kurzem einen Starex 4x4 mit einer Thule-Reling vor mir stehen, die Reling war eher von der Seite her montiert.

Die Gegenstücke sind schon massiv. Ich denke aber, dass kommt von daher, dass die Reling bei diesen Ausbauten so halb von der Seite her montiert werden. Die Kraft wirkt so gegen Oben zu direkt auf die Schrauben und ich könnte mir vorstellen, dass die Schrauben so auch mal durchgetrennt werden könnten (zB vom Blech des Daches). Die massiven Gegenstücke verhindern, wohl das Ausreissen gegen Oben hin beim starken bremsen - reine Vermutung. Aber: da die Gegenstücke ja unter dem Dachhimmel sind, kannst du diese kurzfristig ja grösser fertigen als ursprünglich angedacht. Ich denke die Festigkeit des Materials (losreissen der Schraubverbindung) ist fast wichtiger als die Grösse.

Ich werde mal bei Peternier AG nachfragen wegen dem Unterbodenschutz, ev haben die ja noch Pläne? Und mich sicher mal unter meine Kiste kleben, jedoch wird das Wetter erst jetzt wieder angenehm dafür, so dass ich das bisher immer vertagt habe.

PS: Ich bin immer noch fürs verleimen der etwas kleineren Halfenleisten in die Dachrille direkt, oder die Lösung deines Posts vom 13.2.09 sieht auch nicht schlecht aus...

Zum durchgehenden Bodenblech: Meines ist genau 2 m lang und ist
- vorne an der Karosserie
- an zwei Sockeln unter dem Motor
- unter der Achse
- an dem Träger mit der Aufnahme für den Wagenheber
- an einer eigenen Stütze gegen die Karosserie
montiert. D.h. die beiden Enden sind an der Karosserie, der Rest an Chassis/Motor montiert. Es wird hörbar Schall übertragen, der Starex wir also auch innen etwas lauter. Möglicherweise lässt sich sowas vermeiden.

Es geht weiter:

Gipspositivform / Negativform ausgegossen mit Epoxidharz glasfaserarmiert:



6 der 10 geplanten Distanzklötze:

Hallo,wer kann helfen?
Vor dem Kauf des Starex wurde mit von 3 webasto Ausrüstern versichert ein Dachfenstereinbau ist möglich-Hollandia 700-.Jetzt stellt sich aber heraus daß dies nicht möglich sei bei diesem Fahrzeug,da kein Tüv-Gutachten vorliegt.Aus dem Internet sah ich dass dies um Madrid doch möglich ist und mehr sogar-eine gr.Öffnung sogar,die ich jedoch nicht will.Wer hat Erfahrung?Bitte melden.Beabsichtigt ist dass webasto hollandia 700,das einfachste und kleinste Fenster,dessen Scheibe auch herausnehmbar ist,vorne über dem Fahrerhaus einzubauen.Nachdem ich den Dachhimmel herunter hatte dürfte es den Maßen nach möglich sein.Vieleicht klappt es doch.

Hallo
Ich bin gerade wie Martin beim Basteln.
Meine Lösung ist ebefalls eine C-Schiene.
Als Distanzstück Zum Dachzelt hab ich mir eine art Hutpröfil aus Alu von unseren Schlossern biegen lassen.
Die C-Schiene klebe ich mit Sickerflex aufs Dach und Niete noch zusätzlich mit 4 Stk. Nieten.
Ich glaube dies wird halten
wenn nicht wird es sich herausstellen
msg
Andi

Hallo Martin
Hab gerade Meinen Himmel demontiert.
Du mußt zuerst den Vorderen Himmel demontieren.
Es gibt Vorne nur eine Stelle die man nicht sofort erkennt:
Beim Stoß wo hinterer und vorderer Himmel aufeinander treffen
ist beim vorderen Himmel eine Schiene mit Klammerln eingenietet. Nimm ein längeres Lineal damit Du Dir nicht die Nieten rausreißt wie ich.
Nun alle Seitenverkleidungenund Kunstoffnieten raus und der Himmel hält nur noch an den Fenstergummi.

Meine C-Schiene ist schon am Dach verklebt und mit Niro-Schrauben verschraubt.
Morgen alles wieder zuammengeschraubt und das Dachzelt drauf.
Der Urlaub kann kommen.
msg
Andi

Hallo Gemeni

Danke für deine Meldung!

Vielen Dank für die Demontage Tips. Ich habe den Himmel seit einigen Wochen unten und die Schienen montiert. Typ HM 28/15 A2 in der Länge von 2150 mm hinten bündig. Für die Montage bei http://traveltech.ch/ wurde reichlich Karosseriekleber und 2 x 5 Schrauben M8 verwendet.

Bügel am Dachzelt sind bereits montiert. Fehlen tut mir eigentlich nur eine Vorrichtung um das Zelt aufs Dach zu bringen, bin aber bereits an einer Lösung.

Das ganze muss bis http://www.swisstravelclub.ch/festival/festival_index.html fertig sein, das habe ich der Familie versprochen.

Werde bald mehr Infos liefern.

Gruss

Martin

PS: Wo wohnst du?

Hallo Martin
Mein Maggiolina ist am Dach und die erste Nacht mit meinen Jüngste auch schon verbracht ( mir wars fasst zu Kalt). Untern Dach ist noch genügend platz für Sandbleche und sonstige Kram.
Bis zum Sommer muß noch die Rückbank fallen und Platz für meine Kinder gemacht werden.

Nun zu Deiner Frage: Ich Wohne in Österreich, genauer gesagt in Oberösterreich, Linz
mit sonnigen Grüßen
Andi

Hoi zäme

Das Dachzelt ist jetzt drauf und getestet. Die Klötze wurden verworfen und die Schienen mit den Schrauben in die Nut reingezogen und alles mit Kleber abgedichtet. Jetzt muss der Himmel wieder rauf und die restliche Nut abgedeckt werden.

Dachzelt zu:


Dachzelt offen:


Swiss Travel Festival:


Gruss

Martin

Hoi zäme

So endlich, der Himmel ist oben und Fotos sind gemacht.

Leider kommt beim Hochladen wieder diese Fehler Meldung. Sobald es geht, lade ich die Bilder hoch (und lösche die Meldung hier).

Hier mal ein Link: http://integrate.dyndns.org/memch/galleries/20090516/

Bilder:
- Schiene Verschraubung von innen (Dachblech ist in der Nut doppelt)
- Übergang vorderes Schienenende zu Abdeckleiste (2150 mm von hinten)
- Hinteres Schienenende bündig
- Dachzeltunterseite mit sechs Sockel
- Dachzeltsockel Detail mit Halfenschraube (Sockel 40 mm wegen Dachwölbung)

Gruss

Martin

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Hallo Martin
Finde Deine Lösung toll.
Hast Du die Niro Schiene direkt angschweißt?
Die Stelle wo Du die Schiene montiert hast war mir Persönlich zu riskant( Wassereintritt).
Ich kopierte die Originallösung von Speleos.
Mit genügend Sickaflex ist mir bis heute kein Wasser eingetreten.
msG
Andi

Hallo Gemeni

Alleroberstes Ziel war, dass das Auto wegen der Tiefgarage (208 cm) nicht höher wird! (da hats nur 2.5 cm Reserve ohne Dachzelt). Das Dachzelt sieht dafür aus wie draufgelegt:



Die Schienen wurde mit je 5 Schrauben in die Nut gezogen, darunter ist reichlich Karosseriekleber (vielleicht heisst das Sikaflex) das ist ganz sicher dicht und rostgeschützt. Die Schiene selber ist rostfrei A2. Da ist nichts geschweisst.

Die Schiene passt mit den 28 mm Breite und abgerundeten Kanten perfekt in die Nut. Dafür musste diese ausgeräumt werden. Blechhaken mit Trennscheibe und alter Karosseriekleber mit Spachtel entfernt.

Gruss

Martin

martin>Die Schienen in Edelstahl (http://www.halfen.ch/t/22_2043.html, HM 28/15-2150-A2) kosten mich etwa 70 CHF das Stück, zuzüglich Halfen - Schrauben.

Hallo Martin, kannst Du mir deinwn Kontakt geben, über den Du die Schienen bezogen hast. Halfen ist klar, aber alle Angebote die ich habe liegen definitiv weeeeit jenseits der von Dir genannten Preisklasse! Vielen Dank schonmal!

Gruss, Max