Habe gerade nochmal im WHB nachgeschaut.
Da steht folgendes zu den Füllmengen:

Zitat

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Vorgeschriebene Menge :
WAGGON : 1200 ± 25g
VAN : 650 ± 25g

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Ich habe 650gr drin und meine Klima funktioniert tadellos.
Diese Tabelle gibt es im WHB auch noch:

Ich kann Dir aber gerade nicht sagen, wo das dort angeführte Schauglas im Auto eingebaut ist

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Übrigens, dass beim Einschalten (und Loslaufen) des Klimakompressors ein spürbarer Leistungsverlust entsteht ist normal, ebenso wie die dabei festzustellende Drehzahlanhebung.

Und natürlich kann man um jedes Tröpfchen, was alle 30 Sekunden auf einem Video austritt, ein mächtiges Bohei machen.
Und natürlich kann man die unendlichen Diskussionen um die Füllmenge der Klima immer wieder neu beginnen. Die korrekte Menge wurde ja von den erfahrenen Usern und Starexfahrern nie überprüft.
Und wer ein WHB aufschlagen kann weiss sowieso mehr als alle anderen, auch wenn er den Unterschied zwischen Van und Waggon nicht kennt, nicht weiss wie viele und wie viele unterschiedliche Klimaanlagen verbaut wurden und wie die Prüfung einer Klimaanlage funktioniert (dann wäre auch klar wo das ominöse Schauglas sitzt).

„Ja, Schatz! Du hast natürlich Recht.
Ja, Schatz! Ja ich weiß, das war schlecht.
Ja, Schatz! Nein, ich möchte keinen Streit.
Ja, Schatz! Es tut mir schrecklich leid.“

Ja Schatz

LG

Also
Ist es immer eine wal zwischen 650 und 950 ?

Wow ja die Tropfenbildung seh ich jetzt auch am video ,danke fürn hinweis ,seh mir das gleich an.

Werd heute die klimma absaugen lassen und amal 950 rein da sie ja eh wo undicht ist.
Schauglas hab ich noch nicht gesehn.

Ich würd sagen wenn jeder hier alles perfekt wissen würde und alles nachschlagen würde , dann würde es kein Forum geben

Danke für eure hilfe
Ich berichte am Abend

Hallo Peter,

ich habe wegen des Schauglases mal nachgeschaut (sowohl im Handbuch und ETL als auch in meinem Rex).
Das Schauglas ist am Trockner der Klimaanlage. Dieser ist vorne rechts unterhalb des Einfüllstutzens des Scheibenwaschwasserbehälters eingebaut.
Es gibt aber wohl zwei Versionen des Trockners - mit und ohne Schauglas. Da meiner keines hat konnte ich Dir auch nicht spontan sagen wo es sitzt.

Da Du die Klima ja erst vor ein paar Tagen hast befüllen lassen, muß sie ein Leck haben und einfach wieder neu befüllen ohne das Leck zu beheben wird das Problem nicht lösen.
Wie schon mal geschrieben habe ich da die Dichtung (den O-Ring) in der Rücklaufleitung am Kompressor, zum einen wegen der Tropfenbildung und zum anderen wegen der öligen Feuchte am kompletten Flansch, in Verdacht.
Bei dem O-Ring bin ich mir nicht ganz Sicher welche Teilenummer der hat (der ist nämlich in der ETL nicht aufgeführt).
Ich glaube dass es der größte im ganzen System ist. dann hat er die Nummer: 9769034330 (O-Ring HNBR 3/4 Inch)
Folgende O-Ringe sind noch verbaut:
9769034340 (O-Ring HNBR 5/8 Inch)
9769034350 (O-Ring HNBR 1/2 Inch)
9769034310 (O-Ring HNBR 5/16 Inch)
Natürlich kann es sein dass es auch woanders ein Leck gibt (die üblichen Stellen, vor Allem an den Leitungen zum hinteren Verdampfer und dessen Anschlussflansch)

Mehr fällt mir jetzt dazu wirklich nicht mehr ein.

Viele Grüße und viel Erfolg

Jörg

Hallo
Danke für die schnelle antwort

Ich wollt eh gerade nachfragen ob da Klima Flüssigkeit raustropft oder Kühlmittel.
Den Heute ist alles staubtrocken und nichts feucht , als ob es schon mit den bremsenreiniger weggewaschen wurde . ( Hab ich nicht gemacht) Aber wenn es Klimaflüssigkeit ist dann kann es sein das das Amazon Dichtmittel es abgedichtet hat , oder ?

Zitat von Hofbauer4x4 im Beitrag #29

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Also
Ist es immer eine wal zwischen 650 und 950 ?

Wow ja die Tropfenbildung seh ich jetzt auch am video ,danke fürn hinweis ,seh mir das gleich an.

Werd heute die klimma absaugen lassen und amal 950 rein da sie ja eh wo undicht ist.
Schauglas hab ich noch nicht gesehn.

Ich würd sagen wenn jeder hier alles perfekt wissen würde und alles nachschlagen würde , dann würde es ein Forum geben

Danke für eure hilfe
Ich berichte am Abend

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Zitat von Hofbauer4x4 im Beitrag #31

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Hallo
Danke für die schnelle antwort

Ich wollt eh gerade nachfragen ob da Klima Flüssigkeit raustropft oder Kühlmittel.
Den Heute ist alles staubtrocken und nichts feucht , als ob es schon mit den bremsenreiniger weggewaschen wurde . ( Hab ich nicht gemacht) Aber wenn es Klimaflüssigkeit ist dann kann es sein das das Amazon Dichtmittel es abgedichtet hat , oder ?

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Also
War die Werkstatt hat die klima wieder abgesaugt 1300g , dichtheitsprobe und unterduck , Dichtmittel hat geholfen ! Sie haben jetzt 950g rein. Und der tropfen der sich dort bildet is Kondenswasser , denn das Ganze wird dort nur feucht wenn der Kompressor läuft und wenn sie z.b 2 std nicht gelaufn ist dann siehts aus wie am foto - Trocken.
Klima Kompressor läuft wieder durchgehend und keine Komischen Geräusche mehr hintern Armaturenbrett während der Fahrt.
Es war anscheinend zuviel des guten.

Danke für eure Mithilfe
Alles Funktioniert wieder wunderbar

Schön dass es wieder funktioniert.
So, wie auf dem Bild gefällt mir der Flansch auch vieeel besser wie im Video.

Viele Grüße

Jörg

Zitat von Hofbauer4x4 im Beitrag #33

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Also
War die Werkstatt hat die klima wieder abgesaugt 1300g , dichtheitsprobe und unterduck , Dichtmittel hat geholfen ! Sie haben jetzt 950g rein. Und der tropfen der sich dort bildet is Kondenswasser , denn das Ganze wird dort nur feucht wenn der Kompressor läuft und wenn sie z.b 2 std nicht gelaufn ist dann siehts aus wie am foto - Trocken.
Klima Kompressor läuft wieder durchgehend und keine Komischen Geräusche mehr hintern Armaturenbrett während der Fahrt.
Es war anscheinend zuviel des guten.
Danke für eure Mithilfe
Alles Funktioniert wieder wunderbar

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Moin,
Ich hatte meine Anlage nach der Komplettzerlegung in einer Fachwerkstatt des koreanischen Herstellers mit dem "H" befüllen lassen. Die hatten dort 650gr befüllt.
Da Reinhard hier Qualifizierte Werte (welche wie ich herausgefunden habe auch noch von Andreas stammen) gepostet hat, habe ich nochmal zu diesem Thema recherchiert, da mir das Ganze keine Ruhe gelassen hat und ich mir zwischenzeitlich sicher bin, dass die meine Anlage nicht richtig befüllt haben.
Allerdings sehen die es natürlich nicht ein, dass ich sie kontrolliere und berichtige und behaupten, dass das alles stimmt und sie daher keine Veranlassung haben an dieser Stelle nachzubessern und dies auch nicht tun!
Jetzt habe ich morgen woanders einen Termin zur Druckprüfung und dann (mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit) die Durchführung einer korrekten Befüllung mit 950gr.

zu den Füllwerten welche ich bereits eingefügt hatte, habe ich noch folgende Tabelle im WHB gefunden:

Dies ist auch die einzigste Stelle im WHB an welcher die 950gr auftauchen - sonst sind immer die 650gr angeführt!
Weiterhin habe ich in der Fehlersuche noch folgende Druckwerte gefunden:

Jetzt gibt es also Druckwerte von Andreas bei 20°C und die aus der Tabelle bei 25°C

Da jetzt morgen hier voraussichtlich die Umgebungstemperatur nicht höher als 15°C sein wird, habe ich natürlich wieder ein Problem mit den richtigen Drücken!
Weiß hier vlt. jmd. wo sich die Drücke bei 15°C bewegen müssten, wenn bei 20°C 10-12bar und bei 25°C 15-18bar anstehen sollen?
Sind es dann 5-6bar oder macht es gar keinen Sinn bei 15°C einen Drucktest durchzuführen?

VG

Jörg |addpics|av6-j-6a87.jpg-invaddpicsinvv,av6-k-13b2.jpg-invaddpicsinvv|/addpics|

In dem von Dir wiedergegebenen ersten Bild ist doch (korrekt) zu sehen dass der zutreffende Wert von 950 gr. Für den "WGN" (ausgeschrieben WAGON), das heisst auf deutsch für die voll bestuhlte Version mit kurzem Radstand angegeben wird. Die Bezeichnung "VAN" gilt ausschliesslich für den langen Radstand, in diesem Fall anscheinend teilbestuhlt (die vollbestuhlte lange Version des Starex gibt es meines Wissens nach NICHT als 4x4).

Du kannst die Markenwerkstatt sicherlich von Deinem Standpunkt überzeugen, indem du ruhig und sachlich deine Informationen vorlegst (so wie hier) und sie darauf hinweist, dass du sie bei einem voraussichtlichen Kompressorschaden wegen Minderbefüllung - der dann natürlich nicht dort repariert werden wird - in Regress nehmen wirst.

Ich würde der Fachwerkstatt, die dir morgen die Kontrolle und die Neubefüllung macht, die hier geposteten Informationen vorlegen und die das entscheiden lassen, schliesslich muss es doch auch bei euch irgend jemand geben der sein Handwerk versteht.

"Das Gesetz von Amontons, oft auch 2. Gesetz von Gay-Lussac, sagt aus, dass der Druck idealer Gase bei gleichbleibendem Volumen (isochore Zustandsänderung) und gleichbleibender Stoffmenge direkt proportional zur Temperatur ist." [https://de.wikipedia.org/wiki/Thermische...ng_idealer_Gase]

Das bedeutet, ich würde ein lineares Verhalten annehmen. Demnach wäre 5-6 Bar ein sinnvolles Ergebnis.

@XV-Christian
Vielen Dank

@madimax
Wie ich bereits im Beitrag #26 geschrieben habe, steht im WHB an anderen Stellen zum Thema Klimaanlage folgendes:

Diese Werte sind im WHB mehrfach aufgeführt - die Tabelle aus Beitrag #36 gibt es nur 1X!
Wenn dann sogar die Markenwerkstatt allerhöchstwahrscheinlich (Überprüfung steht ja noch aus) falsch befüllt, dann ist klar, dass bei unseren 4WD-Rexen, gar nichts normal ist und wir gut damit beraten sind, wie auch zu anderen Arbeiten, bei anderen Forumsmitgliedern, in anderen Werkstätten in mehreren Themen nachzulesen ist, die Werkstattarbeiten zu Überprüfen.

Wir (die Werkstatt und ich) haben gestern Nachmittag beschlossen, den Drucktest zu vertagen bis wir wieder Umgebungstemperaturen >=20°C haben.|addpics|av6-l-e6a0.jpg-invaddpicsinvv|/addpics|

Irgendwie hatte ich jetzt nach #36 - anscheinend fälschlicherweise - den Eindruck dass du die Werte von Reinhard/Andreas als korrekt ansehen würdest, was aber offensichtlich nach #39 doch nicht so ist.

Da es für mich jedoch zu schwierig und zu ermüdend ist, koninuierlich alle deine Drehungen und Wendungen nachzuvollziehen verweise ich der Einfachheit halber auf deinen Beitrag #28.

Ich hoffe dass du deine Klima irgendwann auf die Reihe bekommst.

Nachdem bei uns heute Nachmittag die Umgebungstemperatur doch nochmal auf 20°C gestiegen ist, haben wir den Drucktest heute noch gemacht.
Wie bereits geschrieben wurde meine Klimaanlage ursprünglich (im März 2020) gemäß Werkstattaussage und Rechnung mit 650gr befüllt.
Der heutige Drucktest bei 20°C ergab folgende Werte:
Ruhedruck:
Niederdruckseite: 6,5bar! (soll 5bar)
Hochdruckseite: 6,5bar! (soll 5bar)
Betriebsdruck bei 1500U/min und Klima vorne und hinten an:
Niederdruckseite: 3,2bar! (soll 1,5-2,5bar)
Hochdruckseite: 18,5bar! (soll 10-12bar)
Wir mussten insgesamt (haben uns herangetastet) 50gr ablassen biss die Drücke im Sollbereich waren - d.H. meine Anlage ist jetzt "nur noch" mit 600gr befüllt.
Die Klima kühlt nach wie vor tadellos.
Und ja, es ist ein 2006er Froschrex mit Klima vorne und hinten (die "normale Unterflurversion am linken Schweller) und es ist auch ein Klimakompressor vom Typ "HS-18" verbaut.

Fazit:
Ich kann Euch allen nur Empfehlen, wenn Ihr die Klima befüllen lassen müsst, unbedingt den Drucktest durchzuführen
und diese nicht pauschal mit 650gr, 950gr oder 1250gr befüllen zu lassen!

Erstaunliches Ergebnis! Danke fürs Testen! Bei mir wurde die Klimaanlage auch mit Drucktest aufgefüllt. Ich meine aber, dass ca. 950g rein kamen.

Zitat von XV-Christian im Beitrag #42

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Erstaunliches Ergebnis!

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Zitat von XV-Christian im Beitrag #42

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Danke fürs Testen! Bei mir wurde die Klimaanlage auch mit Drucktest aufgefüllt. Ich meine aber, dass ca. 950g rein kamen.

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Moin,

ich habe seit Gestern über das außergewöhnliche Ergebnis intensiv Nachgedacht um eine Ursache dafür zu finden.

Mir ist da was von meinem anderen Auto eingefallen. In der Ursprungsversion mussten da 630gr rein.
Der Hersteller hat später den Klimakondensator geändert und auch als Ersatzteil gab es dann nur noch die neue Version des Kondensators.
An der Kühlleistung hat sich durch den neuen Kondensator nichts geändert. Die Füllmenge mit dem neuen Kondensator betrug aber nur noch 430gr (Beide Füllmengen sind Herstellerangaben).

Das Ergebnis bez. der Füllmenge von Gestern kann ich mir eigentlich nur über den Klimakondensator erklären - der ist bei mir nicht mehr Original sondern über OEM einer von Nissens.
Vielleicht benötigt der Nissens-Kondensator tatsächlich auch weniger Füllmenge.
Daher könnte es sein, dass die Füllmenge variiert, je nach dem welcher Kondensator drin ist - feststellen lässt sich das wohl nur über den Drucktest.

Immerhin bin ich mir nun über die Identität eines gewissen Mitglieds mit mehreren Benutzernamen gewiss. Das ist also soweit klar geworden. Hat doch auch einen Wert.

Trumpismus ist übrigens auch eine herablassende, pöbelnde Behandlung Andersdenkender und eine überhebliche Eigendarstellung. Glashaus Steine