Hi @ all!

Wie beim Oktober Schnitzel ja bereits erwähnt, war mein Kleiner zur Optimierung bei Oliver Bothe.

Hier nun eine kurze Aufstellung der Maßnahmen:


-Unterfahrschutz vorne und mittig, 6mm Alu
-Radkästen für 265/75 R16 optimiert (derzeit sind wintertaugliche schmale :-) 235/85 R16 auf schwarzen Dotz Dakar ET 11 montiert)
-ABS Abschaltung
-Trittbretter gekürzt
-Anhängerkupplung 1800Kg
-Snorkel
-innenverlegte Antenne
-vorne und hinten CIBEX Spezialdämpfer (für gepanzerte Kfz entwickelt und zusätzlich abgedichtet)
-manuelle Freilaufnaben AVM
-Nebelschlussleuchte ins li. Rücklicht verlegt
-Hohlraumversiegelung & Unterbodenschutz Elaskon (in signalschwarz :-)
-Sustamid Distanzscheiben
-Stosstangen gekürzt
-Höherlegung front 40mm, rear 45mm, Gesamthöhe jetzt ca 2,12m (vorher 2,04m)

Beste Grüße
Kraver

Moins Reinhard

Du hast vielleicht diesen Punkt überlesen:

Zitat

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-Sustamid Distanzscheiben

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Zitat

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Hi @ all!

Wie beim Oktober Schnitzel ja bereits erwähnt, war mein Kleiner zur Optimierung bei Oliver Bothe.

Hier nun eine kurze Aufstellung der Maßnahmen:


-Unterfahrschutz vorne und mittig, 6mm Alu
-Radkästen für 265/75 R16 optimiert (derzeit sind wintertaugliche schmale :-) 235/85 R16 auf schwarzen Dotz Dakar ET 11 montiert)
-ABS Abschaltung
-Trittbretter gekürzt
-Anhängerkupplung 1800Kg
-Snorkel
-innenverlegte Antenne
-vorne und hinten CIBEX Spezialdämpfer (für gepanzerte Kfz entwickelt und zusätzlich abgedichtet)
-manuelle Freilaufnaben AVM
-Nebelschlussleuchte ins li. Rücklicht verlegt
-Hohlraumversiegelung & Unterbodenschutz Elaskon (in signalschwarz :-)
-Sustamid Distanzscheiben
-Stosstangen gekürzt
-Höherlegung front 40mm, rear 45mm, Gesamthöhe jetzt ca 2,12m (vorher 2,04m)

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Moins Kraver

Ich frage mich gerade, wozu die 265/75x16er gut sein sollen, wo doch die 235/85x16 eine wirklich unübertreffliche Bereifung sind.

Interessieren würden mich die zwei in fett gesetzten Punkte.
Was hat Bothe genau mit den Trittbrettern gemacht bzw. wo hat er die gekürzt?
Sind die 1.800 kg Anhängelast ohne Einschränkung oder aber bei 10 bzw. 8% Steigung verfügbar?
Gibt es eine Teilenummer von AVM?

Mich überrascht die relativ moderate Höherlegung - und die Betonung der VA, die den Bildern ganz klar widerspricht.

Moins Reinhard

Zwar können Fotos täuschen, aber nach den vorliegenden Bildern sieht es nicht nach einer Spurverbreiterung aus. Und davon stand ja auch nichts in Kravers Auflistung, aber das kann natürlich auch eine Fehlinterpretation von mir sein.

Korrektur : Dotz Dakar ET 13!
Sustamid Distanzscheiben sind zur Höherlegung. Spurverbreiterung hat O. Bothe auch erwähnt, weiß ich aber nichts genaueres zu.
Die Anhängelast gilt generell.
235/85 R16 sind nicht zu beanstanden. Aber wenn man schon mal bastelt, warum dann nicht eben a bissl mehr *?*
Ganz nett auch für die Optik.

Zitat von kraver im Beitrag #7

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Korrektur : Dotz Dakar ET 13!
Sustamid Distanzscheiben sind zur Höherlegung. Spurverbreiterung hat O. Bothe auch erwähnt, weiß ich aber nichts genaueres zu.
Die Anhängelast gilt generell.
235/85 R16 sind nicht zu beanstanden. Aber wenn man schon mal bastelt, warum dann nicht eben a bissl mehr *?*
Ganz nett auch für die Optik.

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Zitat von Reinhard im Beitrag #9

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Zitat von Schlicksurfer im Beitrag #8

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Wie ist denn das Beschleunigungs- und Bremsverhalten mit denen?

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Beschleunigung macht sich bemerkbar, dafür gibts Motortuning. Bremsen ist kein Unterschied feststellbar, wobei man sich ja auch an schlechte Bremsen gewöhnen kann.

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Zitat

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Zitat von Schlicksurfer im Beitrag #8

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Nur die Notwendigkeit, deswegen an der Karosserie rumzukloppen hält mich davon ab.

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Rumkloppen reicht nicht, da muss man schon im mehreren Zentimeterbereich schneiden....


Grüße
Reinhard

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Ja ja, eben genau das ... dreimal abgeschnitten und immer noch zu kurz, wie der Zimmermann sagt.

Bzgl Bremsverhalten weicht meine Erfahrung a bissl ab. Merklich längerer Bremsweg!
Des Weiteren niedrigere Drehzahl bei gleicher Geschwindigkeit. Mehrverbrauch ca 0,5L ~ergo 11L.
Alle Änderungen sind verbrieft :-)
Mfg Kraver

Zitat von kraver im Beitrag #11

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Bzgl Bremsverhalten weicht meine Erfahrung a bissl ab. Merklich längerer Bremsweg!

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Zitat

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Des Weiteren niedrigere Drehzahl bei gleicher Geschwindigkeit. Mehrverbrauch ca 0,5L ~ergo 11L.

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Ersteres ist klar. Zweiteres gerechnet an den gefahrenen KM laut Tacho oder den echten Werten? Oder wurde der Tachoantrieb angepasst?

Zitat

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Alle Änderungen sind verbrieft :-)
Mfg Kraver

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Wow. Da würde mich ja interessieren, welcher TÜV das gemacht hat und ob man evtl. eine Kopie nur der technischen Seite der Zulassung haben könnte.
Aber ich schätze mal, die Antwort wird negativ sein. :-(

Tacho wurde angepasst (Speedohealer).
Im Vergleich zum Navi entsprechen die Werte dem "vor Umbau Status" (120 km/h Starex ~111km/h Navi).

Zitat von Reinhard im Beitrag #13

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Zitat von Schlicksurfer im Beitrag #12

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Wow. Da würde mich ja interessieren, welcher TÜV das gemacht hat und ob man evtl. eine Kopie nur der technischen Seite der Zulassung haben könnte. Aber ich schätze mal, die Antwort wird negativ sein. :-(

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Denke mal diese Angaben sind eher was für PMs. Kann nur sagen, dass damals sämtliche Kopien der Einträge, die ich so bekommen konnte, den hiesen TÜV-Ingenieuren nicht ausreichend genug waren.

Grüße
Reinhard

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Zitat von kraver im Beitrag #14

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Tacho wurde angepasst (Speedohealer).
Im Vergleich zum Navi entsprechen die Werte dem "vor Umbau Status" (120 km/h Starex ~111km/h Navi).

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Zitat

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Zitat von Reinhard in Beitrag #17

Zitat

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Zitat von Schlicksurfer im Beitrag #15
Das ist nix für Laien und Amateure.

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Sagen wir es mal so, ich habe es nicht nur über TÜV, sondern auch über Reifen-Spezialisten und einem Kleinserienautobauer, dem so Eintragungen, wie Bodenfreiheit <70mm gelingen, versucht. Deren spezielle, ihnen bekannte Ingenieure haben immer abgelehnt und auf ein bestimmtes, fehlendes Gutachten hingewiesen. Dieses Gutachten scheint nur eine Firma zu haben, die es nicht herausgibt.

Grüße
Reinhard

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Reinhard, das glaube ich Dir gerne.

Nur - worüber reden wir hier eigentich?
Ich beziehe mich in meinen Antworten auf den Umbau von Kravers Auto.

Du kommst an und erzählst irgendwas von Bodenfreiheit (ich nehme mal an, das soll das heissen) plus <70 mm.
Wo soll denn die überhaupt gemessen werden?
Unter den Achsen?
Unter dem getriebe?
Mittelpunkt zwischen VA und HA?
Durchgehend?
Mit welchen Massnahmen willst Du dahin kommen?
Nur Fahrwerk ändern?
Bodylift?
Noch grössere Räder?
Zwei von diesen Dingen zusammen oder am Ende gar alle drei?
Das wäre quasi ein Trialumbau. Ob der überhaupt zulassungsfähig ist, kann ich Dir nicht sagen, das müsste geprüft werden. Hat das in DE überhaupt irgendjemand schon mal gemacht? Oder sonstwo in EU (homologiert natürlich)?

Da kommen so viele EInzelfaktoren zusammen, die kannst Du vielleicht gar nicht abschätzen und/oder beurteilen.
Fahrzeugbauer können das sicherlich.

Ich könnte jetzt spekulieren darüber, was das sein könnte, und würde mit relativ hoher Sicherheit richtig tippen. Nur wozu, wenn Deine Angaben so nebulös sind?

Wenn der Bothe tatsächlich alles nach allen Vorschriften bis auf den letzten i-Punkt genau gemacht hat, dann hat ihn der ganze Kram derart viel Geld gekostet, dass sich das für dieses Auto nur schwerlich rechnen wird, es sei denn, er schlägt pro Auto und Umbau einen ansehnlichen 3stelligen Betrag zusätzlich zu Materialkosten und Arbeitszeit obendrauf. Ist sein gutes Recht, nichts gegen zu sagen.

Ich habe weder vor, ihm Konkurrenz zu machen, noch, ihm seine Firmengeheimnisse abzuluchsen. Die sieht man übrigens auch gar nicht in der Datenseite eines Kfz-Scheins. Und trotzdem ist eine solche Kopie interessant für denjenigen, der sich mit sowas auskennt. Fachinteresse eben.

Wäre eine interessante Sache, ohne Zweifel. Ökonomisch gesehen ... eine sehr exotische.
Alles klar?
Nix für ungut, ok? :-)

Moins Reinhard, jetzt muss ich aber schon amüsiert grinsen.

Glaub mir, ich kenne das Metier - sehr, sehr gut.
Und weiss genau, was für mehr als 11% Abrollumfang notwendig ist.

Das Thema Kfz-Schein möchte ich hier nicht weiter diskutieren.
Und - es geht nicht um die Karosserie, sondern um die Rahmenfestigkeit. Nur hat unser Starex eben eine selbsttragende Karosserie (also mit eingearbeitetem Rahmen), und genau das ist die Crux. Deine Erfahrungen mit den Prüfern zeigen mir, mit was für Leuten Du es zu tun gehabt hast. Es gibt auch andere, aber die muss man mit Fakten und Fachwissen überzeugen, und für einen Laien ist das enorm schwierig.
Für die Anderen, die schon bei kleineren Grössen Probleme hatten, gilt das natürlich umso mehr.

Klar weist ein Umbauer einen solchen Posten nicht extra aus - meistens. Ganz wenige tun es doch, die schätze ich dann ganz besonders.

Gute Nacht :-)

Hallo,

der Witz ist doch, dass eine Stelle es so sagt / auslegt und einen andere Stelle was anderes meint.
Bei mir war für die Reifeneintragung auf 235/75R15 gefordert, dass ich den Rex auf das absolute Gesamtgewicht auflaste um zu prüfen, ob der Reifen beim Einfedern an die Radkästen einschlagen (hätte man auch messen können - Federweg und Platz im Radkasten). Tachomessung vorher / nachher natürlich auch.
Bei Eintrag auf die 245er Schlappen wars dem Prüfer wohl egal, den der Tacho geht nun absolut exakt ... eine Tachoanpassung war nicht nötig. Komisch aber auch okay!
Eine Höherlegung wurde in Karlsruhe mit dem geänderten Kurvenfahrverhalten abgelehnt (je höher desto eher kipp).
Es wurde dann einfach gemacht und die neue Fahrzeughöhe mit dem neuen Ausstelldach eingetragen - seitdem gabs keine Probleme.

Wenn sich wenigstens alle einig wären, dann wüsste man ja, was geht und was nicht.

Grüße Renke

Ach ja,
die Abrollumfänge haben natürlich Einfluss auf die Abgaswerte - die ja auf ein "Gesamtkozept" eines Fahrzeugs abgestimmt sind (Motor, Antrieb, Reifen etc.).
Und hier werden alle Stellen inzwischen sehr empfindlich - was bis zu einer Einzelprüfung des Abgasverhaltens wg. geänderter Reifengröße führen kann.
Was ja keiner will.
Was ja keiner bezahlen kann.
Grüße Nr. 2, Renke

Moins Renke

Du hast mit allem recht, aber was willst Du machen?
Manche gehen zum TÜV aus Berufung, andere weil sie sonst keinen Job kriegen.

Hallo,
noch was ...

Zitat von Schlicksurfer im Beitrag #4

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Ich frage mich gerade, wozu die 265/75x16er gut sein sollen, wo doch die 235/85x16 eine wirklich unübertreffliche Bereifung sind.

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Moins Renke

Zitat von höhle300 im Beitrag #24

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Hallo,
noch was ...

Zitat von Schlicksurfer im Beitrag #4

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Ich frage mich gerade, wozu die 265/75x16er gut sein sollen, wo doch die 235/85x16 eine wirklich unübertreffliche Bereifung sind.

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Bei mir hat der Umstieg von den 215 (Original) auf 235er und schließlich auf die jetzigen 245er ein deutlich besseres Fahrverhalten mit sich gebracht (Geradeauslauf, Kurvenverhalten etc.). Daher könnte ich den 265er auch etwas abgewinnen. Kenne einen L300 mit der Reifengröße.
Der Nachteil ist aber sicherlich ein deutlicheres Abrollgeräusch.
Weiterer Nachteil dürfte im Allradbetrieb die höhere Reibung an der Vorderachse sein, was - durch den fehlenden Ausgleich der starren Mittenverbindung - ein schlechteres Kurvenfahrverhalten ergibt. Da der L300 einen kürzeren Radstand hat, gabs nicht so große Kurvenradienunterschiede zwischen Hinter- und Vorderachse wie beim Rex.
Das mit der Optik wäre auch ein Argument, jedoch sollte die Optik nicht mit zu großen Nachteilen erkauft werden.
Abrollumfang sind ja ansonsten praktisch gleich.

Grüße Renke

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